Создай анкету
или войди через

Где Нейко и дядя Боря?

Мне не терпится обсудить 600 миллиардов рублей на микроэлектронику - 2024.
Но как-бы так, чтобы не забанили.
Otto Katz, 50
25
6
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург
# ×
9 сентября 2020 в 23:52
привет) это вроде 8млрд долларов? Эппл тратит в 2 раза больше на разработку. Амазон - в 3 раза больше. В год, а не в 4 года.
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 00:09
привет, дедушка Боря!
Ну, мы понимаем, что на эти 600 миллиардов рублей чиновники сделают счастливее, в том числе, и дам с этого сайта. Немножко с этого им на путешествия с любовниками перепадёт.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 00:15
ну уж айфон точно не сделают)
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 00:22
Дедушка Боря, какой "айфон"? Вы прям как Медведев. Промышленная электроника, станки на которых делают "айфоны" - на порядки сложнее.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 00:24
какие станки, фрезерные или токарные? 😮
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 00:41
Голландские HSML.
Замечу, что и в США фирма Intel сама не производит станки для микролитографии. Это Япония и Голландия.
Поэтому, что там власти написали - просто безумие. Тем более, что в России не умеют быстро работать. Пока у нас запрягут - там уже другая жизнь. Нельзя догонять (это не получится точно), надо делать оригинальное и своё.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 00:50
не читал чего написали ... хотят свою TSMC построить?
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 01:49
Хотят, хотеть не вредно. Но я уверен, что 800 миллиардов достанутся любовницам чиновников.
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 00:47
Точнее, надо БЫЛО делать оригинальное и своё. До Крымнаша и санкций. Сейчас Россия уже превратилась в Африку, и если я пойду к кремлю, оболью себя бензином и подожгу в знак протеста, ничего не изменится. Просрали. И в Африке просрали и живут там негры, и рожают детей. Как ещё эфиоп Пушкин писал: смысл жизни - в её продолжении.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 01:19
у нас инженер электронщик или программист это менее престижно чем манагер продаж, я уж не говорю про гаишника. Приди в бар и скажи что ты программист - девушка сразу сбежит. Скажи что ты какой нибудь силовик - отдастся на месте.
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 01:47
Ну, и хрен с ними. У меня зато старая знакомая и бывшая жена Света. В 43 года красавица. Мы редко встречаемся, и вместе не спим, но знакомы 20 лет. Она немного сумасшедшая, но наш человек.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 00:17
вот в мое время умели хотя бы микросхемы чужие передирать и делать клоны в зеленограде, теперь по моему и это разучились.
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 00:34
Дедушка Боря, копирование США и сгубило отечественную микроэлектронику. Я сам при этом присутствовал. 
Потому что надо двигаться дальше! Фотоника (я в НЦВО РАН работал 6 лет). Фотонные микросхемы не требуют нанометровой литографии, как кремний, и не требуют идеальной чистоты кристалла: ну там, советские технологии годятся, и ниобат лития не должен быть идеально чистым. Фотонный процессор - грубее кремниевого, но работает, условно говоря, на частоте 12 терагерц (если лазер обычный связной, инфракрасный). Конечно, кремниевые решения тудя нельзя прямо скопировать, надо употребить тонкость ума, оптика по сути весьма другая. Ну так и нет лёгких путей, надо изобретать. Но все технологии известны ещё с СССР, который в оптике был очень в топе всего хайтека.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 00:53
у инфракрасного света длина волны 700нм+, у микросхемы современной 5нм ... и нужно огромное количество энергии для переключения фотонного "транзистора", поэтому никакую фотонную электронику создать не удастся ... я вообще то физик, а не философ)
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 01:04
У инфракрасного лазера (недорогого, связного, но узкополосного, что нужно для когерентности, такой стоит 2000 долларов) - 1500 нм, т.е. топологическая норма фотонной микросхемы - четверть длины волны, ~300 нм. Технология такая же, как в кремнии, только вместо кремния ниобат лития. Структуры в ниобате делаются как в кремнии, на тех же советских станках, я сам видел во Фрязино. Просто надо захотеть.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 01:15
300 нм это в 60 раз меньше плотность ... а в 3 мерной схеме это в 216000 раз меньше элементов ... для каких то узких приложений возможно и сгодится, где частота важна.
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 01:23
Вестимо, для быстрых приложений. Где не хватает ПЛИС. 
Обмен данных терабайтами.
Посмотрите: у Старлинка Спейс Х оптическая связь.
Конечно, чтобы Вам, дедушка Боря, написать здесь пару слов, оптические процессоры не нужны.
А в голографическом кинематографе без них не обойтись.
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 01:17
Фотонику нельзя свести к "транзисторам". Все инерционные процессы в оптике связаны с переходами между оптикой и электричеством. И это связано с тем, что известные мне оптические модуляторы - это интерферометр, сдвиг фазы в котором (в сегнетоэлектрике) зависит от приложенного к нему статического электричества. В каком-то смысле, это похоже на полевой транзистор, только вместо электронов в канале сток-исток там свет. Если избавиться от этой электрической инерционности, всё будет ок, и очень быстро. В США и Японии уже делают, во Франции тоже.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 01:20
возможно, не в курсе этих разработок)
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 01:43
Я нетрезв, погуглите сами. Лазерная связь - это будущее космонавтики, по меньшей мере. Ну все мы в институте изучали СВЧ и знаем, что чем короче длина волны, тем компактнее антенны. А если длина волны короче в тысячу раз? Это меняет всю технику связи. До сих пор, этому мешала плохая когерентность оптического излучения.  Я Вам скажу, что когда я в УВП сбил два полупроводниковых лазера на 12 терагерц, и увидел их биения на обычном старом осциллографе Хьюлет-Паккард - я почти испытал оргазм 😄 Это как если отправить лазер до Луны, и обратный луч ещё будет в фазе с тем, откуда ушло. В фазе - на 700 нм. Тысячи километров пробежав.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 01:58
в 1000 раз меньше это уже рентген ..
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 02:06
В ф тысячу относительно СВЧ, что в институте Связи. Сотни мегагерц - 10 терагерц, я ошибся?
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 10 сентября 2020 в 02:16
10 терагерц это инфракрасный диапазон, такая волна далеко не убежит
0
Otto Katz, 50 Москва 10 сентября 2020 в 02:22
По связному световоду 60 км без оптических усилителей потери в 2 раза.  Световод на порядок прозрачнее чем воздух. Световод - это стекло. Представьте себе оконное стекло толщиной в 60 километров. В вакууме не слишком мощный лазер (есть эффект "выдавливания" мощного излучения) может запросто добежать до луны и обратно.
Ваше имя
Эл. Почта
Начать