Создай анкету
или войди через

........

...

(продолжение)

  
. Уголовный люд неслучайно до сих пор называет себя «бродягами» и «босяками», эта традиция идет еще с каторжанских времен. А босяков всегда тянет в теплые края. К тому же в богатом торговом, портовом, промышленном городе удобно «работать» («работа» на жаргоне означает преступную деятельность). Громадные обороты порта способствуют процветанию Южной Пальмиры. Но и в середине века Одесса все же оставалась уездным центром с неразвитой инфраструктурой. Город в этом смысле недалеко продвинулся с пушкинских времен. Вспомним «Евгения Онегина»:
 
А где, бишь, мой рассказ несвязный?
В Одессе пыльной, я сказал. 
Я б мог сказать: в Одессе грязной – 
И тут бы, право, не солгал

В году недель пять-шесть Одесса,
По воле бурного Зевеса,
Потоплена, запружена,
В густой грязи погружена.

Все домы на аршин загрязнут,
Лишь на ходулях пешеход
По улице дерзает вброд;
Кареты, люди тонут, вязнут,
И в дрожках вол, рога склоня,
Сменяет хилого коня.
 

  
Снабжение города водой, санитарное состояние в целом было скверным. Из-за этого то и дело вспыхивали эпидемии чумы и холеры.


 
Под стать был и Ростов-на-Дону
 
Sergey, 50
15
4
0
Sergey, 50 Ростов-на-Дону
# ×
15 сентября 2019 в 02:46
К XIX в  Одесса и Ростов стоят рядом как два крупнейших города Южной России
 
 А с XIXв . Одесса и Ростов-на-Дону стали самыми популярными городами среди уголовников, практически уголовными центрами России . Эта ситуация сохранялась и первой половине ХХ века. Когда милиционеры допрашивали задержанных бродяг и уголовников, те на вопрос: «Кто родители?» — часто, ухмыляясь, отвечали бесшабашно: «Одесса — мама, Ростов — папа!», давая понять, что имеют богатое криминальное прошлое
0
без имени, 17 Москва
# ×
15 сентября 2019 в 04:18
"Повезло" побывать и пожить в обоих городах. В Ростове - в детстве, в Одессе - в молодости. Оба города произвели на меня неизгладимое впечатление, особенно Одесса. Хотя многое из приписываемого ей (например знаменитый одесский слэнг на суржике) - всё-таки больше из разряда вымыслов.
0
Sergey, 50 Ростов-на-Дону 15 сентября 2019 в 04:29
😊
мне тоже по-своему повезло,
был в Одессе в ранней молодости
(на флоте, гражданском)
а в отношении жаргона, я Вам скажу, что
он так есть, но совсем другой, что сравнивать с тем, который копируют, мне довелось общаться (также в ранней молодости) в синагоге,
в ростовской, с дедушками, которые из Одессы и там был такой жаргон, что никакое кино не передаст)))
я с ними общался (бывшие и извозчики и другие, по совместительству воры), Вы бы их слышали, все что копируют, то жалкая пародия
а я видел и слышал с детства все в реале
0
без имени, 17 Москва 15 сентября 2019 в 04:32
Я не говорю, что знаменитый одесский говор совсем исчез, но то, что нам "преподают" в бОльшей мере уже исчезло. Во времена Бабеля, согласен, такое могло быть, а к моменту моей работы в Одессе - а я работал там инспектором ОБХСС Жовтневого РОВД и уж поверьте якшался со многими одесскими жуликами - такого "смачного" слэнга уже не было, так - отдельные слова и фразы.
0
Sergey, 50 Ростов-на-Дону 15 сентября 2019 в 04:39
Не!)))
не во времена Бабеля)
при моей молодости, я их сам лично слушал и слышал , 
дедушек в нашей синагоге,
хотя большинство было з Одессы,
но жаргон был а идиш
и на самом идише, и на русском
 они на своем понимании выражались так!!!...
шо боже ж мой!)))
Добрая память о них
когда мне было около 25 я там был,
многим было уже более 70-ти

впрочем и в раннем дестве доволилось слышать, в других местах, не в синаоге, но....  то слишком раннее детство, до пяти лет

а Вы наверное...
знакомы с Диниилом Корецким?....
0
без имени, 17 Москва 15 сентября 2019 в 04:46
Нет, к сожалению нет. Только читал его. Соглашусь, что внутри "местечковых" группировок одесских "маланцев" - а уж синагога конечно! - такой гОвор был. Но среди обычных людей мало. Первое, что мне бросилось в уши - это чисто одесское "я знаю" и "всехблаг!" Даже знаменитое одесское "Ша!" было редкостью.
0
Sergey, 50 Ростов-на-Дону 15 сентября 2019 в 04:54
😊)))
насчет "всех благ" оно и сейчас есть
и в Ростове есть)
хотя лично я говорю: 
"Всего благоприятного" ))
это мое личное, но от этого общего))
это нюансы)))
и это "ша"
это простое междометие а идиш)
чисто литературное а идише)
на русском, типа "Чь!" Шь" "тихо!")))
0
без имени, 17 Москва 15 сентября 2019 в 04:56
Ну сейчас в эру всеобщей интернетизации чего только не услышишь!))) Всё распространяется мигом и многое входит в моду, пример - американское Хай! или О"кей.
0
Sergey, 50 Ростов-на-Дону 15 сентября 2019 в 04:58
😊
да)
но!
 есть и местные слова, которые всегда местные))
независимо от инета,
инет лишь способствует,

здесь вообще-то можно перейти на вопрос,
тоже актуальный
инет для человека
или человек для инета,
но это уже другая тема поста))
0
без имени, 17 Москва 15 сентября 2019 в 05:12
Местные слова конечно есть везде! Но! Кому они нужны? Вот когда их кто-то растиражирует, кто-то обнародует, да ещё не просто так, а с изюминкой! И Одессы никакой не было бы, не будь Бабеля, Утёсова, Жванецкого и Карцева с Ильченко. Если вдуматься. то Ростов возможно гораздо круче Одессы, да вот не повезло ему - не был у него таких деятелей.)))
0
Sergey, 50 Ростов-на-Дону 15 сентября 2019 в 05:23
вот) про это и постик))
в нескольких частях))
Вы просто обратили внимание на последний)
были "деятели" и там и там))
только в Одессе было больше евреев, по понятным причинам (близость черты оседлости),
ну и национальная черта__ мания величия и славы, за которую многие готовы жертвовать,
то ростовские соблюдая конспирацию не желая палиться, рассказывали истории от третьего лица или от кого-нибудь там)) анонимно то есть))
ну и еще😉
ведь многие напевы за Одессу
воспеты намного позже😉)
и не самими участниками
(как Вы сами перечисляете више😉)))

так что это тоже вопрос
де искусство, а де факты
и де они сходятся,
а где припистон😉)))
между прочим песенку про то
как на какой там улице открылася пивная? 😉))
ведь на Богатяновке)
в Ростове,
а не Дерибасовской,
а потом уже переделка получилась
и неудачная)))
доказать не трудно😉))
по тексту самой песенки😉)

в общем
у меня это четвертая часть постика по историю
Вы просто не заметили начала😉
ну ниче))
0
без имени, 17 Москва 15 сентября 2019 в 05:29
Я не только заметил, но и всё перечитал - посмотрите лайки. А касательно национальной наполняющей оба города - да, вы правы, в Ростове евреи были, но не столько и не совсем такие, как в Одессе. При том, что в Ростове было всегда много армян. Но ещё и казаков - а они известные "националисты"!))) Мой дед казак донской. Но это не значит, что я "националист". Впрочем как и мой дед, пол-жизни проживший в Латвии и очень уважающий латышей.
1
Sergey, 50 Ростов-на-Дону 15 сентября 2019 в 05:32
😊
в общем,
надеюсь...
Вы получили 
хотя бы ...
некоторое удовольствие 
от темы постиков)
вообще, от всей темы)
😉)))
1
без имени, 17 Москва 15 сентября 2019 в 05:33
Вы меня приятно удивили. И прочитал с удовольствием - вспомнил своё, свой Ростов и свою Одессу. Спасибо!
0
Sergey, 50 Ростов-на-Дону 15 сентября 2019 в 05:34
Ваше имя
Эл. Почта
Начать